Bienvenue sur "4d-forum",
la liste de diffusion francophone
consacrée à 4ème Dimension.

Petite histoire de "MacG4"...

A l'automne 1999, Eric Plet posait quelques question sur le financement de 4d-forum:

Date: Thu, 30 Sep 1999 10:38:18 +0200
From: "Eric Plet" <eric@xxx.fr>
Subject: Financement de 4D Forum>

Du coup, si on ose aborder le sujet, je poserai une question un peu plus
précise (j'y avais fait une fois allusion lorsque Christian s'était
excusé pour des difficultés de fonctionnement de 4D Forum)
Parce que si on se pose la question de "LetterRip" aujourd'hui, on ne se
l'est pas posée avant pour le poste-serveur, l'abonnement internet, la
ligne ? Comment le fonctionnement de 4D Forum est-il actuellement financé ?
Ensuite,tant qu'il n'y aura pas de pub sur le forum, si chacun des
bénéficiaires de ce forum devait apporter une contribution, cela ne me
choque nullement.

Et voici la réponse que j'avais fait:

Date: Thu, 30 Sep 1999 18:50:02 +0200
From: Christian Quest <cquest@xxx.org>
Subject: Re: Financement de 4D Forum

On ne peut pas dire qu'il soit financé, même si il a forcément un coût.


Le coût se réparti entre:

1) des logiciels

2) du matériel

3) de la connectivité

4) du temps homme

5) divers...


Les logiciels...
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J'utilise essentiellement des outils gratuits ou des logiciels qui avaient été acheté par JCA et que j'ai récupéré (EIMS pour le serveur de messagerie, QuickDNS Pro pour le DNS, Macjordomo pour l'automate de la liste de diffusion, Autoboot, Keep-it-up, Okey Dokey, Timbuktu). Donc pas vraiment de coût de ce côté.

De plus ces logiciels me servent personnellement pour d'autres domaines (cquest.org, internet-toolkit.com, etc).


Le matériel...
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4d-forum tourne sur 2 machines... une sert de serveur de messagerie et d'automate pour la liste de diffusion. Cette machine est un Quadra 650 avec une carte PPC, 36Mo de RAM et... 140Mo de disque dur (que je vais remplacer par un disque d'1Go que Maurice m'a donné).

La deuxième machine, c'est un PowerWave 150 qui ne me sert plus tellement non plus. Il va héberger le site web et le moteur de recherche ainsi que le FTP.
Actuellement tout ceci se trouve sur un PC chez Foresight, aux US... vous comprenez pourquoi ça migre.


La connectivité...
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Le premier Mac est hébergé chez SGBD, la société de Philippe Guedj.
Le deuxième est hébergé par AJAR, la société de Maurice Inzirillo.

Ces hébergements sont gratuits, SGBD et AJAR sont en quelque sorte des "sponsors" de 4d-forum, un peu comme l'était Foresight pour 4DNUG.

J'essaye de limiter autant que possible la bande passante utilisée pour que cela ne soit pas une trop grosse charge pour eux.


Le temps homme...
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Le fonctionnement du forum prend du temps, mais pas tant que cela. Les logiciels tournent plutôt bien. En fait je passe bien plus de temps à lire le forum qu'à m'en occuper...

Pour Philippe, de temps en temps je suis obligé de lui demander de rebooter la machine, mais ça ne doit pas lui prendre plus de temps que cela (si c'est pas le cas Philippe, tu me le dis).

Pour Maurice, la machine a été installée hier donc pas assez de recul, mais ça devrait être pareil.


Le divers...
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Comme coût direct, il y a le nom de domaine "4d-forum.org" qui m'a coûté 70$ et coûtera 35$ tout les ans...

Il y a en plus mes connexions perso (j'ai une ligne Numéris Itoo, donc j'essaye de faire ça après 19H... ça ne coûte que 5F/h) pour la maintenance à distance.


Voilà voilà, maintenant vous savez tout.

4d-forum fonctionne grâce à du mécénat, du bénévolat et pas mal de "récup"...
Le jour où cela deviendra une charge pour SGDB, AJAR ou moi, il y aura quelqu'un pour reprendre le flambeau en gardant cet esprit, enfin j'espère...


Lors de la liquidation de JCA, j'ai dû rapidement ouvrir le nom de domaine et trouver un nouvel hébergement pour les différentes listes de diffusion que j'administre. A ce moment, j'avais pensé à créer une association pour assurer la pérénité de ces différents forums. J'en ai rediscutté avec Christophe Doucet dernièrement.

Le débat est ouvert à ce sujet.


A+

PS: Si jamais un généreux donnateur a un G4/500 (voire même un G4/450, mais avec un DVD-RAM svp) en "rab" à m'envoyer pour me permettre d'être plus efficace pour maintenir le forum, mon adresse est au bas de ce message ! ;-)

Or, cet appel à un "généreux donateur" (qui n'était qu'une blague de ma part) a initié une collecte pour m'offrir ce G4/450 qui me faisait rêver... Cette collecte "secrète" car ceci avait été organisé pendant que j'étais à Chicago pour le 4D Summit.

Date: Tue, 05 Oct 1999 23:16:47 +0200
Subject: 4d-forum independant : appel a contribution
From: "Dominique Lacroix" <xxx@club-internet.fr>

4d-forum est un site de communauté informelle, de langue francophe et
réunissant des développeurs en langage 4ème Dimension. Ils y trouvent des
ressources techniques et/ou de l'humour et de la camaraderie.

Par informelle, je veux dire ne reposant sur aucune orgnisation formalisée.
Pas de personne morale organisatrice, indépendance, ouverte à tous (et même
difficulté à se faire jeter ;=)))).
Il n'y a même pas de modérateur.
Et, je tiens à le souligner, son succès est un exemple assez rare dans le
genre.

Mais cela ne signifie pas qu'il n'y a pas ressources mises en oeuvre :
- Hard (2 machines appartenant à Christian chez 2 providers)
- Soft (des freeware ou des dons de licence de sociétés amies - de
Christian)
- Bande passante et surveillance machine de 2 aimables sponsors (Sgbd
Product/Philippe Guedj en France et Ajar/Maurice Inzirillo en Suisse)
- Temps-homme de l'administrateur, Christian Quest.

Pour ce genre de forum, il n'y a que 3 solutions :
1/ fonctionnement sur la base de la spontanéité, de la générosité, de
l'organisation qui reste informelle, comme maintenant,
2/ fonctionnement sur une base associative, avec gestion et tout, mais accès
au forum lié à l'appartenance à l'association sanctionnée par le paiement
d'une cotisation (couvrant les frais ci-dessus + les frais de gestion),
3/ migration chez un hébergeur de communautés (type Multimania ou IFrance) ;
Là, on ne s'occupe de rien, mais on se tape de la pub et on suit les
consignes du provideur.

Nous sommes en train de jouer la pérennité de la solution 1.
Et, quoiqu'il en soit, pour tout ce que Christian a fait pour nous jusqu'à
présent, je vous demande, nous vous demandons de CONTRIBUER.

Pour offrir une machine (G4) à Christian :

"Ca se passe là :"

http://www.ajar.ch/French/Produits/Plug-ins/AJAR/ITK/doncq.html

A+, Dominique (Lacroix)

Et le résultat est là 2 semaines plus tard (photos à l'appui)...

Date: Mon, 18 Oct 1999 20:58:12 +0200 (MET DST)
From: "Mac G4" <macg4@voila.fr>
Subject: Bonjour Monsieur QUEST !

Bonjour Monsieur Quest,

May I introduce myself ?

Je suis Mac G4 - mais vous pouvez m'appeler Mac, c'est mon prénom.
En toute modestie, j'ai la réputation d'avoir un cerveau rapide et une
très bonne mémoire.
J'ai une ligne élégante et je m'ouvre facilement avec qui me chérit.
Je suis sociable avec les gens de qualité que l'on place dans ma
périphérie.

Mais, la grande nouvelle que je souhaite vous annoncer c'est que
je vous appartiens.

Certes, j'ai encore à terminer ma maturation, dans mon cocon de Cork, en

Irlande. Mais j'ai déjà les pièces de choix de mon système nerveux :
OS, 4D et ITK. C'est ce qui me permet de vous écrire aujourd'hui.

Mes géniteurs sont multiples... et même en nombre indéterminé. Par
commodité, usuellement, on les nomme d'une appellation collective :
4D-forum.

Voici ce qu'ils ont écrit sur mon faire-part de naissance :

<FAIRE-PART>

C'est vrai que nous sommes redevables à CC d'une partie des performances

de notre système. Et lui offrir une machine était vraiment une bonne
idée.

Sans son apport discret, compétent et persévérant depuis 3 ans, notre
vie virtuelle ne serait pas si efficace et plaisante.

...C'est vrai Christian est une tête qui ne l'a pas grosse et sa manière

de gérer le forum sans jamais vouloir se mettre en avant et sans
dirigisme, est vraiment tout a son honneur.
Lui et quelques autres ont vraiment fait de ce lieu unique, un monde de
sympathie et d'entraide qui nous change de la mesquinerie que l'on
rencontre trop quotidiennement dans nos affaires.
En espérant que le forum saura grandir sans se dénaturer....

... mener à bien cette sympathique initiative

... notre bienfaiteur à tous.

Suis super contente pour lui, cela fait vraiment plaisir.
Et pour "nous" : on a été cap de faire ça. C'est bien.
"Nous" est fait aussi de quelques quasi inconnus sur le forum. C'est
très étonnant.

Cool: il va l'avoir, hein ? :-)

... ça va pas etre facile la surprise ...

... heureuse idée ...

Je crois que ce n'est pas une bonne idée d'acheter une bécane....
Laissons Christian faire son choix.... Il m'a déjà parlé de la config
qu'il veut et ce n'est pas du standard... On s'en serait douté ;-)

L'oiseau (c'est approprié, non ?) est difficile.

Pour s'acheter le tracteur volant qu'il souhaite.

... C'est beaucoup de sacrifices de sa part, tant au niveau du temps
passé qu'à son dévouement au bon fonctionnement de cette liste...
Afin de l'en remercier, offrons-lui la machine de ses reves, un G4
Flambant neuf !...

Mais, mêmes avec des roues carrées, ça marche. SUPER !!!!

Longue vie au G4 et à Christian Quest !

Cela fait bientôt 6 ans que je me dépatouille seul avec 4D et
franchement ça fait bougrement plaisir d'avoir pris connaissance de ce
forum.

... nous sommes à la disposition de qui veut pour la partie que vous
désirez, si besoin est, sinon pas de problème du moment que le G4 arrive

bien un jour à bon port !

</FAIRE-PART>

A très bientôt donc.
Je crois savoir que mon extrait de naissance vous sera officiellement
remis jeudi prochain par une poignée d'heureux émissaires de 4D-forum.

P'tit bise,

Votre Macou

macg4@voila.fr
C° M. Christian Quest
Les Côtes - 74910 Seyssel (France)

Ce G4 m'a été bien utile pendant presque 4 ans, puis lors de la mise en place du moteur de recherche sur les archives du forum, c'est MacG4 qui a été utilisé...

Date: Thu, 17 Jul 2003 11:49:11 +0200
From: "Admin. 4d-forum" <admin@4d-forum.xxx>
Subject: Index archives 4d-forum...Ca avance !

J'ai aussi bossé là dessus de mon côté et on a mis en commun le résultat.

J'ai reconverti Mr Mac G4/450 pour mener à bien cette tâche. Un petit peu de RAM en plus (passage de 256 à 512Mo) et un passage à MacOS X Server... ça va changer du Quadra 650 avec ses 36Mo de RAM et son MacOS 8.1 ;-)

Je vous tiens au courant. Je suis actuellement chez SGBD à Bondy pour mettre en place ce nouveau serveur.

Et quelques mois plus tard, afin de soulager ce pauvre Quadra 650...

Date: Fri, 5 Dec 2003 14:38:18 +0100
From: "Admin. 4d-forum" <admin@4d-forum.xxx>
Subject: [ADMIN] Changement de serveur...

Le pauvre Quadra 650 qui faisait tourner 4d-forum n'en pouvait plus.

Le flot continu de spam et les filtres pour les bloquer le ralentissait beaucoup trop depuis quelques mois.

J'ai donc basculé le serveur de messagerie sur le G4/450 (Mr G4, vous vous souvenez ?).

Tout devrait donc aller mieux, mais comme pour toute migration il y a un petit temps de stabilisation... et certains messages vont être diffusés avec du retard. Il se peut même que certains aient été perdus dans le transfert que j'ai fait un peu en urgence avant de repartir une semaine en voyage (n'en profitez pas).

LetterRip tourne toujours sur le Quadra, avec QuickDNS et c'est tout. Le G4 fait désormais tourner le serveur Web (avec l'Apache de base d'OSX), le moteur de recherche (avec 4D Server, merci à 4D SA pour la licence), et EIMS pour la messagerie.

Il prendra prochaimenet sa retraite bien méritée car remplacé par un petit (tout petit) jeunot "Mac mini".

MacG4 fait tourner actuellement le site web de 4d-forum, ainsi que le moteur de recherche et le serveur de messagerie. Sur le Quadra se trouvent, le DNS et LetterRip, l'automate qui diffuse les messages du forum. MacG4 et son ancètre le Quadra650 sont hébergés par Philippe Guedj (SGBD).